i: [LOCK ME] oceneni pameti (ddr 400 MHz)

[Opty]

prosim o oceneni (popr. o maximalni "rozumnou" cenu) nasledujicich dual channel kitu (nechci je prodavat ale uvazuju o jejich koupi):

1) ocz 2x512 MB (pouzivane)
- nove z czc stoji cca 4000 kc s dph... teoreticky je mohu mit za 2000-3000 kc

2) patriot 2x1024 MB (funglovky -- pouze rozbalene (? ))
- zatim sem nenasel kde a za kolik se u nas daji sehnat... teoreticky je mohu mit za 5500 kc

EDIT: uprava predmetu

EDIT2: uprava nadpisu

[ghost]

nechcem ti do toho kecat, ale az taky overclocker nie si, takze neviem naco ti to bude (alebo sa mylim?)

[Opty]

klidne by mi stacily nejake cl2,5... mne de hlavne o to ze vzhledem k jejich latencim se mi zdaji cenove vyhodne... nebo se mylim?

btw napr. za nove cl2,5 (2x512 MB) bych dal cca 3000 kc...

[DOC_ZENITH/XAN]

Jde o to, do jaký sestavy to bude, jestli do ňáký K8 tak je to plejtvání peněz. Tam já jsem vzal už z principu nejlevnější kingmax 400mhz CL3 a modlil se aby byly dobrý, no a vyšlo to, už v SPD maj 433 CL2.5 a nakonec jsem z nich vytřískal 420 CL2 nebo 460 CL2.5, CL3 jsem nezkoušel. Obojí je ale nepoužitelné, protože i při použití děličky na 166 to ty paměti přo OC přestanou zvládat, skončí se někde na FSB kolem 270. A když se použije dělička na 133 tak ta je ňáká divná, s tou to jde ještě hůř jak s tou 166. Až na 100 je dobrá a tam jsem taky zůstal. 100 a všechny možný i nemožný latence na naprostý minimum. A pak snížit násobič a HT a zvedat FSB, třeba až k 350. Ty paměti to furt budou dávat. A 350mhz s nejlepšíma latencema je pro K8 lepší jak 600mhz s latencema průměrnejma. Myslim že v sandře jsem v prostupnosti na mym nepovedenym Winschesterovi 8x315 prohrál s FX57 v prostupnosti asi o 20-25%, ale v latencích jsem ho o 15% porazil, takže asi tak.


Co jsem tim chtěl vlastně říct? Že jestli to bude pro K8, tak je to zbytečný, absolutně. Tam stačí vzít cokoliv co by mohlo jet v dualu a jede se. Nebo pak až ty extrémě drahý co by to mohly dát v synchronu, ale tyhle paměti mezi tim, pro ty nevidim vůbec žádnej důvod.

[Opty]

ano bude to do k8

modlil? ale ja se nechci modlit... ja chci jit najisto

[ghost]

jj na latencie sa mozes vyprdnut, tebe stacia hocijake obycajne 400MHz CL3 (osobne pouzivam Kingston)
chces nasypat prachy tam, kde ich vobec netreba... realny vykon v hrach ti stupne o 3% a za pamet pritom zaplatis dvojnasobok

[Opty]

takze rikate ze 2x512 MB CL3 sezenu za 1000 kc maximalne za 1500 kc? a realny vykon bude temer stejny jako napr. s temi ocz za cca 2200?

nebo pokud bych chtel 2x1024 MB tak ze je sezenu za 2000-3000 kc?

no dobre... rad se necham presvedcit pokud je to pravda... muzes to nejak dolozit? nejlepe odkazy na nake testy

ja se proste nechci dozit toho ze koupim nake "sunty" a pak s nima budou jen problemy

jinak pokud vim tak athlonu 64 svedci prace ty nizke latence

[ghost]

[Opty]

rozdil mezi nejrychlejsi a nejpomalejsi pameti je cca 5%... ok to beru ale superpi nehraju

[DOC_ZENITH/XAN]

Pochop co se ti tu snažim naznačit. K8 je na prostupnosti paměti velice nezávyslá. Ano, nejlepší pro ni je nejnižší latence bez většího ohledu na frekvenci. Ale hlavně , jen blázen má K8 netaktovanou a když budeš taktovat tak si uvědom že na těch 400 CL2.5 tu paměť nebudeš stejně nikdy provozovat. Takže pokud chceš megaprostupnost, musíš si zachovat synchroní přenos, čili si kup alespoň 550mhz paměti. To je ale blbost že jo, tak je tu druhá možnost, kup si jakýkoliv jiný a sniž jim děličku a drž se minimálních latencí, to je nelepší cesta k super OC a výslednému výkonu. Ta tvoje paměť nikdy na těhle nastaveních nepoběží, takže se na ně ani nekoukej kolik se tam píše, spíš se dívej kolik ns maj čipy ať víš co od nich můžeš čekat.

Prostě si kup jakýkoliv 2 stejný paměti do dualu.

A opravdu dosáhneš prakticky stejnejch výsledků s na první pohled pomalou DDR 266 CL2 4 roky starou a touhle rádoby novinkou. Ta by se hodila do ňákýho systému kterej se buďto nebude moc taktovat nebo tam bude ňákej Athlon FX, kde si dáš FSB 220 čili DDR 440 dáš jim CL2, jestli to teda daj a zbytek nataktuješ násobičem, ale to neni tvůj připad.

Udělám ti test z CPUmaru 99 kterej podle mě nejvíc odráží herní výkon CPU.

[Opty]

sem blazen ne ze bych nikdy netaktoval cpu (da cca 255 +/- na default vcore) ale zatim nemam potrebu aby to tak bezelo stale... u me to momentalne brzdi malo pameti a slaba gk (tu samozrejme taktuju ) ale to hodlam napravit...

jinak co se tyce tech pameti... takze si muzu koupit v podstate cokoliv... jako vzhledem k tomu ze cena tech ocz prekrocila 2500 kc tak sem ztratil zajem... navic sem se rozhodl ze budu potrebovat 2x1024 MB protoze chci hrat bf2 takze zkusim sehnat neco z bazaru / z fora a budu se modlit aby me to vyslo maximalne na 3-4k

a co se tyce testu... kdybych mel cas (mozna si ho najdu) tak bych si to tu mohl otestovat... akorat nevim jestli by to melo cenu protoze mi ty moje cl2,5 bezi na cl2 (pri 400 MHz) ledaze by daly pri 266 MHz cl1,5 ale o tom pochybuju...

[DOC_ZENITH/XAN]

sem blazen ne ze bych nikdy netaktoval cpu (da cca 255 +/- na default vcore) ale zatim nemam potrebu aby to tak bezelo stale... u me to momentalne brzdi malo pameti a slaba gk (tu samozrejme taktuju ) ale to hodlam napravit...

jinak co se tyce tech pameti... takze si muzu koupit v podstate cokoliv... jako vzhledem k tomu ze cena tech ocz prekrocila 2500 kc tak sem ztratil zajem... navic sem se rozhodl ze budu potrebovat 2x1024 MB protoze chci hrat bf2 takze zkusim sehnat neco z bazaru / z fora a budu se modlit aby me to vyslo maximalne na 3-4k

a co se tyce testu... kdybych mel cas (mozna si ho najdu) tak bych si to tu mohl otestovat... akorat nevim jestli by to melo cenu protoze mi ty moje cl2,5 bezi na cl2 (pri 400 MHz) ledaze by daly pri 266 MHz cl1,5 ale o tom pochybuju...

CL2 je ideální.

[Opty]

btw xane... co ten test?

EDIT: jo a oczka sly nakonec za 2700...

[-HoNY-]

vedel bych kde se daji sehnat levny ocz value a nejaky kingstony 512MB za 1K

[Opty]

vedel bych kde se daji sehnat levny ocz value a nejaky kingstony 512MB za 1K

diky... ale jak uz sem napsal asi pudu do 2x1024 MB a kdyby ne tak se ozvu

[DOC_ZENITH/XAN]

btw xane... co ten test?

Už jdu na to....... fajn, hotovo, udělal jsem primitivní test v Cpumarku 99, kterej podle mě dost dobře vystihuje herní výkon co se týče CPU power.
Testy jsem dělal na winschesteru 3000+ na default, jen jsem měnil frekvence pamětí. Takže, jakpak nám paměti bržděj A64.

DDR 200 CL2 - 212
DDR 266 CL2 - 218
DDR 333 CL2 - 222
DDR 400 CL2 - 224

A ještě pro srovnání vliv latence (řikam laicky rozdíl jen jako CL2 a CL3, ono je toho mnohem víc na nastavování latencí u těch pamětí ale to by byl rozpis na 2 listy)
DDR 200 CL2 - 212
DDR 200 CL3 - 204

Takže rozdíl mezi DDR 400 a 200 a to fakt 200 , čili 100mhz real je blbejch 6.6% což je naprosto zanedbatelné vzhledem k tý rychlosti. A hlavně na 200 nikdy nepojednou, já jsem Winschestera doteď jel jako 8x315 čili jely jako DDR315 CL2 a dostal sem z toho přes 300 bodů, lepší OC a výkon jsem nikdy nedosáhl, dokonce jsem dosáhl vyžší FSB a děličkou na DDR 333 než na 266. Limitem je tu prostě spíš ten řadič co maj K8 v sobě než ta moje paměť, která se vyloženě fláká, právě proto říkám, že je jedno jak drahou koupíš, stačí aby zvládala přes 300 na CL2 a je to. A vůbec nejzajímavější je, jak s rostoucí frekvencí klesá vliv tý prostupnosti na výkon, mezi 200 a 266 je to 6 bodů, pak 4, a mezi 333 a 400 nicotný 2 bodíky přitom nárůst je vždy o stejnejch 66. Prostě frekvence pamětí je to co K8 opravdu nepotřebuje, starej se hlavně o latence a bude hej.
Proto třeba nechápu lidi co se divěj, že socket AM2 je stejně rychlej nebo někde i pomalejší než 939 na stejnejch taktech i když má mnohem větší "prostupnost" pamětí. (Jo, vivala CL4 a 5 u DDR2) Drobátko jsem doufal že příchod DDR3 přinese v budoucnu trochu pokrok a zvednou se frekvence a latence budou dobrý, ale prd, bude to stejně jak u DDR2 , zase se sníží voltáž(a to jako proč?) a zvednou frekvence na úkor latencí.. který budou fakt šílený, tenhle postup nechápu, tohle se může dělat u GK, kde na latencích moc nezáleží, počítá se hlavně ta hrubá prostupnost ale dělat takhle desktopovou ram je podle mě zhovadilost.

[Opty]

2 XAN: ok... diky jeste bych to mohl prubnout v nake te gamese... jen nevim co mam zvolit aby to bylo vhodne... co treba ut (99)?

[DOC_ZENITH/XAN]

UT99? jak je libo...... taky dobrej dneska CPU test. Tentokrát jsem netestoval u všechno jen DDR400CL2 a DDR200 CL2, výsledky za sebou. Vliv GK jsem se snažil co nejvíc vyloučit.
min- 89.15 / 87.92
max- 147.70 / 140.36
avg- 118.88 / 114.79

jinak pro srovnání Winschester 8x315:

min- 118.78
max- 190.90
avg- 147.49

[Opty]

2x1024 MB cl3 za cca 3000... to de ne?

[Opty]

mno... tak sem si o nich zjistil nake informace a dotycny tvrdi ze sou to samsungy ale mne se to nak nezda protoze na cipech je oznaceni ktere pouzival spectek... a tato znacka ve mne nevzbuzuje duveru protoze sem o ni nikde neslysel